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Versión estenográfica Acapulco, Gro., 17 de mayo de 2012
- PRESENTADOR: Amigos, si me permiten su atención, por favor.
Espero hayan disfrutado del desayuno tradicional de la Convención.
Y ya los conocen ustedes, pero no está de más presentar a nuestro Comité Ejecutivo, quien nos va a dirigir unas palabras.
Este Comité lo encabeza nuestro Presidente, Jaime Ruiz Sacristán y Luis Robles Miaja, Presidente Ejecutivo de la Asociación.
Están acompañados por los Vicepresidentes Enrique Zorrilla, Nicole Reich de Polignac, Luis Niño de Rivera y Héctor Grisi.
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: Buenos días.
Muchas gracias por acompañarnos a este desayuno y esta conferencia de prensa.
Quiero darle la bienvenida a todos los medios de comunicación; quiero también darle la bienvenida a las consejeras de Quiera, que están aquí desde muy temprano y nos van a ayudar a responder a todas las preguntas que vamos a tener hoy con los medios.
Pero muchas gracias y sin más preámbulo, pasaríamos a hacer una presentación breve de la situación de la Banca, y después iríamos a una sesión de preguntas y respuestas.
La parte de solvencia, como ustedes aprecian, y esto lo hemos venido mostrando, la Banca está en el primer trimestre del 15.7 por ciento de índice de capitalización.
Como ustedes saben, nuestro mínimo actual es el 8 por ciento y la nueva regulación de Basilea es del 10.5 por ciento, es decir, estamos sobrados en el capital y esto nos da capacidad de seguir creciendo en colocación de crédito.
La morosidad, aquí establece que es muy relevante, ustedes pueden ver lo que pasó, ya les pusimos ’95, ’96, pero ’97 tenemos el 28 por ciento, y hemos mantenido un índice muy sano de alrededor del 2.5 por ciento y la cobertura de las reservas que ustedes pueden apreciar es casi 2 a 1, es decir, por cada peso de cartera vencida tenemos dos pesos reservados.
La parte de crédito, ustedes pueden observar aquí que es una gráfica que ustedes no han visto, partimos de 2006 al 2011 que son las cifras que ustedes conocen. Presentamos el primer trimestre y también una proyección al cierre de este año.
Aquí lo relevante, es que en estos últimos seis años, cumpliendo este año, el crédito bancario va a tener un crecimiento del doble, de lo que tuvimos con respecto al 2006 y esto se traduce en un incremento real del 80 por ciento.
Aquí dividimos en dos partes de crédito, uno en la parte de financiamiento y otro es la parte de los bancos que colocamos a través de compra de valores al sector privado y al sector público, que al cierre de 2011 eran 656 mil millones de pesos.
El total de financiamiento que esperamos cerrar este año, contando colocación de valores, es de 3 mil 400 millones de pesos, y esto pensamos que va a seguir creciendo el crédito alrededor de tres veces el Producto Interno Bruto.
Nos vamos ahora a la cartera del sector privado. Igual, esta cifra es más del doble, el crecimiento real del 60 por ciento, cerramos el año con cerca de 2 mil millones de pesos y esperamos cerrar el año 2012 con 2 mil 265 miles de millones de pesos.
Por lo que respecta al crédito de las empresas, igual, muy importante, más de 2.4 veces el crecimiento con respecto del 2006, ya habíamos llegado a más de un billón de pesos en el 2011 de colocación y vamos a llegar a un mil 250 o mil 300 miles de millones pesos, y va a ser un incremento real de cerca del 90 por ciento.
Tan importante como el monto de colocación de crédito es el número de empresas a las cuales estamos atendiendo, y aquí hay una cifra que creo que es muy relevante, y esto tiene que ver con la atención especial que la Banca empezó a enfocarse, yo diría, que a partir del año 2005, 2006, de 150 mil empresas atendidas en 2006, este año vamos a cerrar con cerca de 600 mil; es decir, casi cuatro veces más el número de empresas, creo que es un número muy relevante de atención a las Pequeñas y Medianas Empresas.
Y el saldo de cartera va a crecer casi tres veces, de 59 mil millones a 70 mil millones de pesos, es decir, casi tres veces, vamos a triplicar el crédito en estos seis años colocado a las PYMES.
Esta es la encuesta que realiza el Banco de México sobre las empresas, qué opinan sobre la colocación de crédito al acceso de financiamiento, y ustedes pueden observar cómo se ha venido mejorando en las encuestas el 86 por ciento de los encuestados, y las empresas consideran que existen mejores condiciones para acceso al crédito. Y esto tiene que ver con la gráfica anterior del número de empresas que estamos financiando, cuando se han duplicado el número de empresas obviamente los empresarios consideran que las condiciones hoy en día son mejores que en el pasado.
La vivienda, vamos a cerrar este año con 470 mil millones de pesos, un incremento real en los últimos seis años del 58 por ciento, y en estos seis años se estima que habremos colocado más de 740 mil créditos a la vivienda.
La parte de consumo, que ustedes conocen muy bien, ha tenido un comportamiento de sube y baja, realmente el año 2009 y 2010 tiene que ver con la crisis internacional y el efecto que tuvo en la parte de nuestro país, pero ya se ha venido recuperando, cerramos el año 2011 con medio billón de pesos en créditos de consumo y esperamos que vaya creciendo alrededor del 19 por ciento esta actividad.
Morosidad, aquí la estamos presentando por los distintos circuitos de crédito, en total dijimos 2.4, 2.5 por ciento; empresarial andamos alrededor del 2.2 por ciento, consumo 4 por ciento. Ha venido mejorando desde el último trimestre de 2010 y vivienda está alrededor del 3.7 por ciento y muy estable.
Pasamos a bancarización. Aquí también hay muy buenas noticias; podemos ver el número de sucursales, de 2006, 8 mil 400; vamos a cerrar este año con 13 mil y luego los corresponsales bancarios que son 20 mil. Vamos a tener 33 mil puntos de acceso.
En cajeros automáticos, también se ha crecido en forma muy importante, en 56 por ciento, de 25 mil 600 a 40 mil cajeros automáticos.
Terminales punto de venta, se van a duplicar en este período, de 300 mil a 600 mil.
En tarjetas de débito y crédito, aquí ven en la gráfica, tendríamos 73 millones en el 2006, vamos a tener 115 millones en el 2012, 52 en débito y van a pasar al 89. Va a tener crecimiento la tarjeta de débito, que es el proceso que estamos hablando de bancarización.
Una cifra relevante, es el número de clientes de la Banca. En el año 2006, tenemos 32.7 millones de clientes, en el año 2011 cerramos con 47 millones y medio de clientes. Es un proceso de bancarización creo que muy relevante, muy importante.
Estos son indicadores de inclusión financiera que los proporciona la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, y básicamente tiene que ver con el porcentaje de adultos con acceso a servicios financieros.
No quiere decir que los tengan, tienen acceso o tienen sucursales o un punto de corresponsabilidad bancaria; de 2009 el 85 por ciento y la última cifra que tenemos de la Comisión, es de 94 por ciento.
Y el número de adultos que son beneficiados con esta posibilidad de tener un acceso al sistema bancario, ha subido de 65 millones a 75 millones de habitantes.
Entonces, creo que es una cifra muy importante de inclusión financiera y que muestra cómo está avanzando poco a poco la Banca.
Competencia y precios. Aquí mostramos el número de entidades financieras que operan en el país, son 4 mil 200 y está compuesta por grupos financieros, bancos, oficinas de presentación, casas de bolsa, aseguradoras, etcétera; instituciones que tienen que ver algo, son parte de un sistema financiero.
Importante el número de licencias bancarias; en ’96 era el 23; en el año 2006 eran 30, y los últimos seis años hemos dado 42. Ha tenido un crecimiento también notable el número de nuevos bancos.
Esta gráfica muestra el índice de concentración por abajo del umbral, es decir, es la referencia de una medición que se llama índice de concentración industrial, IHH, a donde muestra cómo compiten las diferentes industrias en nuestro país.
Y aquí pueden ustedes observar que la Banca está por debajo de la raya roja, que es el límite, hacia arriba hay poca competencia y hacia abajo hay mucha competencia, es decir, esta medición que es técnica, científica, muestra que en la Banca hay una gran competencia.
Aquí vemos las tasas promedio por segmento, el 51 por ciento de nuestra cartera tiene una tasa del 8.3 por ciento, el 11.2 por ciento de la cartera tiene la tasa de 25, esto tiene que ver, esta parte de consumo; el 13 por ciento de la cartera tiene una tasa de 23 por ciento, que es consumo y otros, el anterior era tarjeta de crédito, y el 20.7 por ciento de la cartera tiene una tasa del 10.9 por ciento, que es la vivienda. Pueden ver como está compuesto el total.
Y la tasa, más del 72 por ciento de la cartera de los Bancos cuenta con una tasa promedio del 9.1 por ciento; esto es el total sobre los cuales los bancos estamos teniendo ingresos a una tasa promedio del 9.1 por ciento.
Pasamos a responsabilidad social. Aquí tenemos la cifra acumulada de los becarios de Bécalos, la cifra acumulada del programa Bécalos, que como ustedes saben es el programa a donde nuestros clientes a través básicamente de los cajeros automáticos hacen aportaciones a este programa, que los Bancos además ellos ponen una cantidad adicional y tenemos en la Fundación Televisa lo que llamamos amigos de Bécalos que cooperan en este programa. Vamos a llegar este año 2011 a 138 mil becarios, que son alumnos y maestros.
El siguiente programa, que estamos todos muy orgullosos, el programa de Fundación Quiera, es un programa exclusivo de la Banca, la Banca hace las aportaciones a la Fundación, y aquí podemos observar que hemos tenido acumulado al 2011, 156 mil niños, niñas y jóvenes beneficiados, y es un programa que continuaremos apoyando de forma total por parte de todos los Bancos de la Asociación.
Otro asunto muy relevante que hemos venido platicando es la educación financiera, los objetivos que tenemos en la ABM respecto a este asunto es crear una conciencia que la educación financiera representa una oportunidad para incrementar la calidad de vida de las familias.
Segundo, desarrollar el hábito de comprar e informarse sobre los productos y servicios financieros, y los temas que tocamos es ahorro, crédito, presupuesto, etcétera. Y aquí pueden observar las diferentes instituciones y sus programas particulares que cada una de ellas tiene en cómo se acerca a las personas para educación financiera y tenemos beneficiarios a 4 millones 209 mil 858. Creo que esto es una cuestión muy relevante. También la CONDUSEF está haciendo un papel sobre estos asuntos que los Bancos apoyan.
Este es un dato que sacamos de los distintos Bancos viendo lo que los programas de responsabilidad social tienen a cada uno de estos Bancos y los sumamos para saber el impacto que está teniendo la Banca en este sector.
Ahí aparecen unas cantidades muy relevantes, el gasto cultural es de más de 2 mil 300 millones de pesos, en medio ambiente, 200 millones de pesos, que hacen un total de 2 mil 500 millones de pesos.
Y aquí podemos ver en la parte izquierda, los renglones a donde los bancos están dirigiendo este apoyo, pero creo que lo presentamos porque es una cantidad muy relevante que la Banca está haciendo para apoyar o ser parte de la responsabilidad social de nuestro país.
Como podemos decir, que la Banca se ha mantenido sólida y cuenta con el capital suficiente para refrendar su compromiso con el desarrollo de México.
La cartera continúa en expansión; mantenemos nuestra expectativa de crecimiento de alrededor de 15 por ciento para este año. Este crecimiento se está dando sin perjuicio de la calidad de crédito, que esto es muy relevante.
Tenemos que crecer a prisa, pero muy sólidos para que no tengamos problemas en el futuro y queremos mantener la cartera vencida máximo al 2.5 por ciento y los bancos van a mantener la solidez dentro de una cobertura adecuada.
La Banca está ampliando sus medios de acceso para llevar servicios a más familias y empresas mexicanas y nos sentimos orgullosos de poder contribuir con los financiamientos al fortalecimiento de la demanda interna y de nuestra economía.
Pues es la presentación. ¿No sé si alguno de mis compañeros quiera hacer algún comentario sobre la presentación?
Entonces, si nos permiten, pasaríamos a la sección de preguntas y respuestas.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: Buenos días a todos.
Pues iniciamos con la sesión de preguntas y respuestas.
La primera es de Aida Ramírez, de Ovaciones.
- PREGUNTA: Gracias. Buenos días a todos.
Dos preguntas básicamente. Si la Banca está también con buenos números, creciendo, por qué el sector empresarial e industrial se sigue quejando de que no hay flexibilidad para poder acceder a más créditos.
Los números son buenos, son importantes, pero son más de 4 millones de unidades las que al final de cuentas tenemos en el país, y todas o una gran cantidad se queja de que no pueden acceder al crédito bancario.
Y la segunda, a mí sí me gustaría que dejaran muy en claro toda esta situación de que si la Banca está muy bien, por qué sigue esta supuesta lucha o estos dimes y diretes de la ordeña de dinero en México, como lo señaló en su momento hace dos semanas, tres semanas Banorte.
¿Se puede presumir precisamente de una Banca en ese sentido?
Gracias.
- LIC. LUIS ROBLES MIAJA: Yo creo que el dato que das es inexacto.
De acuerdo con las cifras del INEGI, hay cinco millones de agentes económicos, pero esos cinco millones de agentes económicos, más del 70 por ciento son unimembres, son unas personas, una persona aislada, un señor que vende periódicos en la calle es un agente económico.
Adicionalmente, más del 70 por ciento de esas personas, no tienen un lugar, un establecimiento fijo. Entonces, realmente el universo de PYMES no puede considerarse o de empresas –vamos a llamarlo así propiamente dichas- en el sentido que puedan ser sujetos de la Banca. Yo no dudo que una persona realice una actividad económica por su cuenta, esa es una unidad económica y así debe ser considerado, pero el universo de PYMES realmente es mucho menor.
Nosotros calculamos que entre MIPYMES, o sea, las empresas del nivel más bajo de la pirámide, hasta grandes corporativos, haya alrededor de un millón de empresas. Y la referencia es la lista, por ejemplo, del Seguro Social, de patrones registrados, donde hay 800 mil patrones y 600 mil, que son activos, y ya hoy estamos prestando, como decía nuestro Presidente, acerca de 600 mil MIPYMES, PYMES, medianas y grandes empresas, con lo cual el universo que todavía nos queda por alcanzar, porque también debo reconocer que hay un universo que todavía está ahí.
- LUIS NIÑO DE RIVERA: Aquí es evidente que lo que necesitamos hacer es subir el nivel de crédito para la industria hotelera. Estamos urgidos de un cambio en la infraestructura. Y no crean que el agua ha dividido a la Banca, se tiene que sentar allá Jaime.
- LIC. LUIS ROBLES MIAJA: Perdón. Entonces, yo decía realmente el acceso ha sido brutal, ya mostraba nuestro Presidente, Jaime Ruiz, la encuesta que finalmente son datos duros que presenta Banco de México, en un porcentaje muy importante de empresas ya tienen acceso a crédito, y eso es un dato, eso no es una especulación.
Y en relación con las declaraciones, nosotros tenemos una interacción constante con los empresarios, hemos lanzado muchos programas y creo que los resultados ahí están a la vista, las cifras hablan por sí solas. Hemos pasado de ciento y tantas mil empresas atendidas en el 2006 a cerca de 600 mil para el cierre de este año.
Insisto, el universo no son 4 millones, es mucho más reducido. Muchas gracias.
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: Perdón por la distracción.
Respecto a la segunda pregunta, y me imagino que esta pregunta podrá ser por alguno de ustedes repetida. Entonces, quisiera yo dar una contestación global a esta situación, para también poder dedicarnos a contestar otras preguntas de cómo está la Banca, cómo está su crecimiento.
Quiero decirles que ésta es la ABM. La ABM representa a todas las instituciones que operan en nuestro país: medianas, chicas, grandes, de capital nacional, de capital mixto, nacional e internacional y capital internacional.
Es decir, en la ABM no hay una distinción sobre quiénes somos. Somos los bancos que trabajamos y operamos el México unidos para buscar un sistema financiero mucho más fuerte, sólido e incluyente.
Algunos de nuestros miembros pueden tener algún tipo de declaraciones, algún tipo de circunstancias, o algún tipo de apreciaciones, de cómo está compuesto el sistema financiero mexicano y si podría ser distinto a como lo es hoy.
Nuestro sistema financiero es como es hoy, así está y esto viene de una historia de muchos años y de muchas situaciones que aparecieron en nuestro país en el pasado.
A este respecto, los bancos y ustedes lo saben mejor que nosotros, tenemos tres características de operación en nuestro país.
La primera, los bancos que operan en México son filiales. ¿Qué quiere decir eso? No son sucursales.
Una sucursal de un Banco que opera en nuestros países, no tiene capital propio. Las filiales de México, todos los bancos no tienen capital propio, es decir, el capital está en México, no está en su casa matriz, y tiene que cumplir, que es la segunda condición, con todas las reglas de capitalización que tenemos.
Como ustedes saben, estamos enfrentando también en el futuro a una realidad muy estricta, que se llama Basilea III.
En promedio, como ustedes pudieron observar, los bancos tienen un capital del 15.7 y 16 por ciento, que cumplen con exceso, el mínimo regulatorio que es el 8 por ciento.
Y tercero, somos observados, somos una industria, otra vez la más regulada que existe en el mundo y también lo hacen en México, somos muy regulados, nos observan muchas autoridades en forma principal, la Comisión Nacional Bancaria, la propia Secretaría de Hacienda, el Banco de México, la CONDUSEF, y otras que no me acuerdo, porque nos ven muchas gentes.
Todo lo que hacemos está vigilado y todo lo que hacemos, tiene que estar estrictamente dentro del marco jurídico a donde operan las instituciones bancarias en México.
Si un dueño de un Banco o dueños de un Banco, sus accionistas deciden pagar un dividendo, y ese Banco está cumpliendo estrictamente con la regulación que tiene que cumplir, pues lo hace como cualquier otra empresa, como lo puede hacer este hotel que quiera pagar mañana un dividendo.
Entonces, yo diría que los Bancos están cumpliendo estrictamente bajo la regulación que muestran.
Y otra característica que creo que es importante mencionar: en México afortunadamente, como lo es lo que están haciendo en otros países, está creciendo la demanda de crédito. ¿Por qué? Porque nuestro país está creciendo. Ya ayer anunció Banco de México que eleva su pronóstico de crecimiento de entre el 3.75 al 4.25 por ciento. Es una noticia muy importante, porque en medio de esta crisis mundial, México va a crecer.
Quiere decir que cuando México crece a ese ritmo, hay demanda de crédito, y cuando hay demanda de crédito los Bancos prestan, y para prestar tiene que tener capital y capital suficiente para satisfacer esa demanda de crédito.
Y lo que yo he observado de todos los Bancos de México, todos sin excepción de alguno, siguen prestando al mismo ritmo que venían prestando el año pasado o el año antepasado. Quiere decir que el capital que tienen actualmente es suficiente para crecer al ritmo que lo estamos viendo.
Entonces, en estas cuatro consideraciones diría quedarían expuestas a estas inquietudes que se están discutiendo en los medios, creo que ha habido ya muchas declaraciones al respecto y creo que sería suficiente esta respuesta.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: La siguiente pregunta, Jessica Becerra, de Reforma.
- PREGUNTA: Hola. Buenos días.
Yo les quiero preguntar en la Convención Bancaria del 2070 era la 70 Convención Bancaria, la ABM anunció que iba a triplicar su cartera de crédito para llegar a 4.5 billones de pesos en este año; sin embargo, ya faltan seis meses para que concluya el año y nuestra cartera vigente es de 2.5 millones de pesos.
Yo quisiera saber qué limitó el cumplimiento de esta meta; y en este sentido, en cuánto tiempo esperan que se cumpla.
También les quiero preguntar, la CNBV previó que en la "Ley Volcker", el capítulo de la Ley "Dodd Frank" de Estados Unidos, que está por publicarse en julio, afecte a la mayoría de los Bancos en México. ¿Cómo se están ustedes preparando para esta regla? O en su defecto, ¿qué efectos negativos puede tener en su principal actividad?
La tercera pregunta tiene que ver con que en el 2011 qué proporción de la utilidad del sistema bancario salió del país por concepto de dividendos y qué aumento significaría respecto al 2010, si son tan amables.
Gracias.
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: Le pediría a Enrique Zorrilla que contestara la primera pregunta.
- LIC. ENRIQUE ZORRILLA FULLAONDO: Refiriéndome en particular, lo acabas de decir bien, 2007 un poco las expectativas, me parece que era Marcos, de duplicar la cartera; y en ese sentido, me parece que está muy claro para todos nosotros que no estamos exentos ni como país, ni como sistema financiero en lo que sucede en el mundo.
En 2008 explotó una crisis que era difícil de anticipar y de hecho nosotros aquí en nuestro propio país transitamos por una crisis local, un poco vinculado con lo que fue el financiamiento de tarjetas de crédito. Y creo que hemos transitado exitosísimamente como país y como sistema financiero, tanto esta explosión mundial tan crítica, como en principio a lo que fue el crédito al consumo, y lo que ya es evidente que es su recuperación.
Lo que puedes ver, no obstante, es que el financiamiento bancario del 2007 al 2012 prácticamente se duplicó, porque es de mil 800 a 3 mil 400, nos quedamos en el total muy cerquita de hacerlo el doble; no obstante en el proceso claramente hemos transitado por años muy difíciles y de manera, creo yo, muy sólida, muy positiva. Eso por lo que se refiere a estos esfuerzos de captación.
Nada más reitero, del 2006 al 2012, sí lo doblamos, más que doblamos de 1 mil 460 a 3 mil 400 con un crecimiento real del 80 por ciento; pero del 2007, específicamente tu pregunta, prácticamente lo hicimos transitando por estos eventos a nivel global y nacional.
- PREGUNTA: Enrique, nada más es una precisión.
No estaba diciendo del 2007, o sea, en la Convención del 2007, en la 70, se dijo que se iba a triplicar la cartera.
- LIC. ENRIQUE ZORRILLA FULLAONDO: Te entendí duplicar.
- PREGUNTA: Triplicar. Recuerdo que era el 3 por 3, para duplicarla en el sexenio, que era la meta.
- LIC. ENRIQUE ZORRILLA FULLAONDO: La duplicamos prácticamente de 1 mil 800 a 3 mil 400, y en el inter pasamos, como te reitero por estos eventos, tanto globales como nacionales, e insisto, fortalecidos recuperando el crecimiento en el crédito de todo tipo de todos los circuitos, habiendo solucionado el de consumo, con un comportamiento excepcional de las familias y las empresas mexicanas; no podemos estar más que en ese sentido en línea con los acontecimientos que ha vivido el país y nosotros como sistema financiero.
Si quieres tú, Héctor.
- LIC. HÉCTOR GRISI CHECA: Gracias.
En cuanto a los efectos negativos que pudiera tener la "Ley Volcker" primero simplemente para puntualizar. La Ley Volcker afecta a los bancos que tienen operaciones únicamente en el territorio de Estados Unidos.
Cualquier Banco que opera en México, que tuviera una subsidiaria o una Filial operando en el mercado estadounidense, le afectaría la ley.
La Ley lo que básicamente previene es que los bancos comerciales, no puedan tener operaciones de trading propietario, para no poner en riesgo los depósitos.
Para los efectos que en México pudieran tener negativos, es que para cualquier Banco mexicano que tuviera filiales en el extranjero, estaría prevenir de hacer trading con las posiciones propietarias, y hay un punto importante, en cuanto a que dentro de este manejo de trading propietario, se excluyen los valores gubernamentales.
Lo que ahorita se está negociando es que esto también excluye a los valores gubernamentales mexicanos para que no afecte a ninguno de los bancos mexicanos operando en ese tipo de papeles.
Yo diría que esa es una de las situaciones más importantes.
Como tal, la Ley todavía se sigue negociando en varios de sus incisos, y no hay puntos definitivos todavía que sepamos en cuanto a cómo va a venir la ley de manera definitiva.
En cuanto los tengamos se los haremos saber y entender exactamente cuáles son los efectos.
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: Respecto a tu tercera pregunta, no tenemos aquí a la mano el dato del monto dividido en dos, que han pagado las instituciones en forma genérica.
Esto está en los reportes que publica la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, ahí los pueden ustedes ver y ahí ustedes pueden comparar cualquier cifra que exista. Pero igual también tienen que ver otros reportes de pago de dividendos de diversas industrias que operan en el país, como la industria automotriz, la hotelera y otras.
Pero el dato no lo tenemos, y ustedes lo pueden buscar en la página de la Comisión Nacional Bancaria.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: La siguiente pregunta, por favor Carlos Acosta, de Proceso.
- PREGUNTA: Gracias. Buenos días.
No sé por qué tienen que ser aburridos. Estamos en un año políticamente importante.
A mí me gustaría saber qué escenarios tienen previstos para el próximo 1º de julio, obviamente por la interrelación que hay entre política y economía, no son ajenos a lo que va a suceder. ¿Qué escenarios tienen previstos? ¿Qué han pensado? ¿Qué efectos tendrán en el sistema financiero y particularmente en la Banca lo que pueda resultar del 1º de julio? No les pregunto cuál va a ser su favorito, porque me puedo imaginar quién es, pero sí me gustaría que nos platicaran un poco sobre ese escenario político. Este es un año muy importante para el país, es definitorio. Entonces, me gustaría que abordaran ese tema y lo pregunto con todo respeto.
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: Le pido de favor a Niño de Rivera si nos hace favor de dar un comentario.
- LUIS NIÑO DE RIVERA: Sí, claro. Cómo no, Carlos.
Si la política te divierte pues podemos divertirnos un poco esta mañana. Esta es la tercera ocasión en que vamos a tener un cambio de Gobierno a nivel Federal, en donde las condiciones económicas del país demuestran una estabilidad relevante con disciplina fiscal, con muy baja inflación, con un tipo de cambio estable, con una reserva internacional muy elevada, y eso nos da una pauta muy clara para entender que hay una separación entre los eventos políticos y el devenir económico del país.
Como tenemos una visión de largo plazo por esa estabilidad que ya se ha venido construyendo a lo largo de la última década, podemos nosotros anticipar que el país continuará creciendo, independientemente de los resultados políticos del 1º de julio.
Ahora, ¿qué vamos a hacer el 1º de julio? Responsablemente ir a votar. ¿Por quién vas a votar tú? Pues es secreto. Todos en el país tenemos la libertad de ejercer ese derecho, pero guardarlo en secreto.
El punto importante es quien llegue a la Presidencia de la República, no importa quién sea, tiene una responsabilidad enorme de mantener las condiciones de estabilidad política y el entorno propicio para la inversión privada y el desarrollo económico para que podamos seguir avanzando como país.
Ahora, ¿qué hace la ABM en ese contexto? Pues estamos metidos en un proyecto muy importante de inclusión financiera para ampliar la base de clientes de la Banca y llevar al mayor número de personas los servicios financieros, que son relevantes porque, primero, les permitimos subirse a la carretera electrónica del manejo del dinero, usando los medios de pago que hoy tenemos a través de distintos mecanismos; el uso de una infraestructura cada vez mayor, como puedes ver, tenemos 33 mil puntos de acceso contra 12 mil 500 que teníamos hace poco tiempo, en donde cualquier persona puede ir a resolver sus temas bancarios o sus medios de pagos, o el manejo de su dinero en cuentas que pueda operar a larga distancia.
Por otro lado, la base de la pirámide, el sector popular del país, tiene mucho más acceso al crédito, porque hay muchas instituciones hoy que están dedicadas expresamente a atender ese segmento de la población.
Por lo tanto, vemos en la ABM un futuro cerca y de mediano plazo, muy prometedor para el crecimiento, independientemente de por quién vayas a votar tú o vaya a votar cualquiera que está en este salón, que tenga el derecho de hacerlo.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: Siguiente pregunta, Lupita Flores, de Televisa.
- PREGUNTA: Gracias. Buen día.
Yo quisiera preguntarles, algunos miembros de la Junta del Banco de México, han dado visos de que podría haber alguna modificación en la política monetaria y mover la tasa de interés.
¿Este año es propicio o el proceso electoral interrumpe la posibilidad que ustedes tendrían de que la tasa de interés se moviera?
¿Qué efectos tendría para el crecimiento del crédito y qué beneficios tendrían las familias mexicanas?
Gracias.
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: Si nos hace favor, Nicole o Luis, por favor.
- LIC. LUIS ROBLES MIAJA: El Banco de México ha seguido, prácticamente desde que fue autónomo, una política monetaria muy prudente, misma que nos ha permitido mantener los bajos niveles de inflación, que han permitido pues tener la estabilidad macroeconómica, que hoy, a pesar --es una pequeña broma, Lupita-- de que me metiste en las mangas del chaleco, pues hace que México sea distinto al resto o tenga unas condiciones muy favorables para su crecimiento y desarrollo, como ya lo expresaba mi tocayo Luis Niño.
¿Ahora bien, qué se prevé? Yo creo que existen riesgos y esto lo puedes leer en las minutas del Banco, que ya hoy son públicas; existen riesgos externos que realmente pues han hecho que el Banco mantenga su tasa de referencia hasta este momento y es difícil predecir qué es lo que va a suceder en el futuro, porque el Banco de México toma sus decisiones en función de los acontecimientos internos y externos, sobre todo en estos momentos externos, que pudieran llegar a afectar su mandato que es mantener el control de la inflación.
En consecuencia, pues habrá que ver. Yo creo que la Junta de Gobierno siempre ha manejado esto con una enorme responsabilidad, y yo estoy seguro que lo seguirían haciendo, y el beneficio final para las familias mexicanas que tú mencionabas en definitiva, pues lo que nos debe preocupar, es que se mantenga la estabilidad y las condiciones necesarias para que en México haya desarrollo económico.
Y eso estoy seguro y lo afirmo que el Banco de México lo va a cuidar.
Gracias.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: La siguiente pregunta corresponde a Georgina Howard, de Reporte Índigo.
- PREGUNTA: Gracias. Buenos días.
Tengo dos preguntas muy concretas.
Una es ¿qué le van a ofrecer ustedes como sector al próximo Presidente, sea quien fuere? ¿Si van a invertir en algún nicho específico, si van a reinvertir en algún nicho específico, si van a reinvertir sus utilidades? Esa es una pregunta.
Y la otra, ¿están blindados ustedes ante la crisis que se está viviendo en Europa, tomando en cuenta que vivimos en una economía globalizada?
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: Nicole, ¿podrías contestar?
- LIC. NICOLE REICH DE POLIGNAC: Tu pregunta fue en qué nos vamos a enfocar en el siguiente sexenio, sea cual sea el candidato que gane.
Mira, yo creo que más que ofrecer a ningún candidato nosotros estamos interesados en el desarrollo del país, y como sabes venimos trabajando con las autoridades financieras de este país para trabajar muy fuerte en los temas de inclusión financiera.
Pensamos como gremio, y esto es compartido por todas las autoridades, que este es un tema importante para México en el que tenemos que trabajar juntos y seguir invirtiendo, estamos trabajando en una serie de iniciativas para el plan de inclusión financiera y yo creo que sea quien sea el candidato que resulte ganador el 1º de julio, después de que todo mundo ejerza su voto en forma secreta, como decía Luis, yo creo que lo que va a hacer aquí muy importante es que yo creo que ningún gobierno del mundo puede darse el lujo de tener un sistema financiero que no sea sólido, que no ayude a transformar el dinero de los ahorrantes en actividad productiva para las empresas.
Y en ese sentido, eso es lo que vamos a ofrecer, un continuo apoyo para desarrollar de manera sólida, estable, segura y sin riesgos el sistema financiero en México para seguir generando bienestar para toda la población y para que cada vez más familias tengan acceso a su primer coche, su primer auto, a su primera vivienda y podamos seguir generando crecimiento en México y bienestar para las familias.
Y ese creo que es el ofrecimiento del gremio en general, cómo trabajamos juntos para seguir desarrollando los temas de inclusión financiera y el acceso al crédito, tanto para las personas, como para las empresas.
- PREGUNTA: (Inaudible)
- LIC. NICOLE REICH DE POLIGNAC: Mira, yo creo que el sistema mexicano financiero es uno de los sistemas más regulados que tenemos y estamos perfectamente blindados. Existen todos los mecanismos de protección para que haya un contagio y tan es así que hemos pasado a través de la crisis del 2008 de una manera realmente espectacular, y el sistema financiero en México es hoy en día uno de los orgullos de México, es una de las cosas que nos distingue como país y que hace a México hoy diferente. Entonces, yo creo que absolutamente está blindado.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: La siguiente pregunta, Roberto González, de La Jornada.
- PREGUNTA: Muchas gracias. Buenos días.
Señor Ruiz Sacristán, quisiera pedirle una respuesta, pero muy concreta a una pregunta concreta.
Uno de los asociados de la ABM dijo que otros de los asociados de la ABM están ordeñando al país. Lo que yo le quiero preguntar es si me puede responder de manera concreta si esa práctica ocurre o no ocurre.
Y otra pregunta también concreta y me gustaría tener una respuesta concreta, es si este tema del pago o no de los dividendos está dividiendo a la ABM, porque también me cuesta trabajo pensar que no tienen la cifra, supongo que la conocen y no la quieren decir, pero es un tema que está concreto ahí. Entonces, quisiera pedirle más que una respuesta general, como la que dio hace rato, una respuesta puntual a dos señalamientos puntuales.
Gracias.
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: Puntualmente te voy a señalar que ya contestamos la pregunta al principio y quise no ser muy amplio en la contestación, porque si no, vamos a…
- PREGUNTA: Es que a mí me parece que no la contestó. Entonces, le quiero pedir que me responda, ¿sí hay esa práctica o no la hay?
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: El pagar dividendos en cualquier empresa en el mundo, no en nuestro país, en el mundo, que pague un dividendo a sus accionistas, es una práctica normal en el sistema de libre empresa en el mundo.
Yo no puedo calificar un pago de dividendo con una frase como la que tú dices.
El pagar dividendos y por eso me referí con una cuestión larga con respecto a cómo puede operar un negocio regulado, porque es un negocio regulado, me referí y creo que lo hicimos muy claramente de que lo están haciendo bajo la regulación, no están incumpliendo ningunas regulaciones que nos fijen.
Yo no voy a poder calificar, porque el pagar dividendos lo hace cualquier empresa que genera utilidades. La que no genera utilidades, pues no puede pagar dividendos o no debe pagar dividendos; pero el pagar dividendos y cada quien pague dividendos, de acuerdo a lo que los accionistas dicen.
Con mucho gusto, espero que al final de esta Convención, les podamos dar el dato, lo vamos a sacar de la estadística y se los vamos a presentar. Es público el dato, está en las memorias que publica la Comisión Nacional Bancaria en forma trimestral, y ahí aparece exactamente la disminución, debe de venir disminución del capital y esa es la parte que es el pago de dividendos.
Y sería yo creo que el tema, porque si no vamos a concentrar esta Convención en declaraciones de dos personas, que uno dijo y otro volvió a decir, y creo que hay temas mucho más importantes y más relevantes para el sistema financiero de cómo nos estamos comportando y cómo estamos creciendo y cómo está creciendo el crédito, y el acceso de los clientes para inclusión financiera, de unas declaraciones que ya vimos, las hemos visto durante toda esta semana y la semana pasada.
Creo que se ha dicho suficiente al respecto.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: La siguiente pregunta, Mariel Zúñiga, En Concreto.
- PREGUNTA: En concreto, buenos días.
Les quiero preguntar cómo van a atender a otras empresas, a MIPYMES, empresas familiares, que no pueden comprobar los ingresos.
Y este mismo problema, hay la percepción que tampoco se está atendiendo a personas de bajos ingresos.
Un ejemplo, es el crédito para no afiliados en cuestión de vivienda. Ahí, este crédito fue anunciado hace cuatro meses con una meta que estableció Sociedad Hipotecaria Federal, de 30 mil a 80 mil créditos y se han entregado seis.
La Banca ofreció participar y no ha participado.
Entonces, me gustaría saber mediante qué mecanismos van a atender a esta población, a estas MIPYMES.
Y también en el tema de candidatos estaban preparando un documento para presentarles. Nada más me gustaría que compartieran qué es lo predominante, cuál es la petición para apoyar al sistema financiero, sería un marco jurídico. ¿Cuáles son las peticiones que ustedes tienen?
Y, por último, en Banca Móvil dicen analistas que esto tardará en madurar un año, un año en el que la gente debe de conocer cuál es la forma de manejar sus cuentas mediante un celular y tener confianza. ¿Cuánto están dispuestos ustedes a invertir cada cuanto, también en materia de seguridad para que la gente pueda usar estos mecanismos?
Muchas gracias.
- LUIS NIÑO DE RIVERA: El tema del crédito a quienes no pueden comprobar sus ingresos es exactamente igual si se trata de personas físicas o se trata de microempresas o pequeñas empresas.
La dificultad está en determinar con precisión si lo que dicen que gana esa persona o esa empresa realmente existe, y se han desarrollado mecanismos en México y en otros países que son verdaderamente profundos y detallados en ese análisis, y prueba de que sí funciona en México es que hoy entre todos los bancos que atendemos atendemos a la base de la pirámide, o sea, las personas que no pueden comprobar sus ingresos en la mayoría, tenemos aproximadamente entre 15 y 18 millones de clientes y eso no existía hace 10 años.
Por consiguiente, los mecanismos que cada institución usa van directamente a qué es lo que pueden pagar para que el crédito le sea provechoso y no tengan un sobrendeudamiento y no a través del crédito provoquemos que estas empresas o estas personas o micronegocios acaben teniendo más problemas por exceso de endeudamiento.
¿Cómo se determina eso? Primero se puede uno sentar con el microempresario y hacer las cuentas diarias de su negocio, cuánto entra y cuánto sale en un concepto de flujo de caja, y con eso uno puede determinar qué tanto tiene de excedente para ahorrar o para servir una deuda.
La otra forma es ver qué hay en su vivienda para entender cuánto refleja la vivienda del ingreso que tiene; si el piso es de tierra, de cemento, es recubierto, si las instalaciones eléctricas e hidráulicas están por dentro o por fuera de las paredes, si las paredes son repelladas y pintadas; todos esos detalles indican gasto y el gasto determina ingreso y el ingreso determina la capacidad de pago.
No importa si el crédito es para vivienda, para comprar un vehículo, para comprar enseres, para el negocio o materia prima, o para el gasto de la operación del negocio.
Todos esos mecanismos están muy desarrollados y varios bancos en el país la usamos y hasta ahora, por fortuna, con mucho éxito.
Ahora, en función de los candidatos, es evidente que a la ABM le interesa la opinión de los candidatos, de todos, y por ello el día de mañana, ustedes y nosotros, tendremos oportunidad de escuchar sus propuestas. Y contrario a lo que se piensa, no tenemos un documento que entregarles con peticiones, porque nosotros en vez de pedirles, le ofrecemos a quien sea que gane la elección, seguir apoyando en la función principal de la Banca que es el desarrollo económico, la intermediación financiera, el crédito del ahorro y los medios de pago.
Nuestra función va a continuar independientemente del resultado del 1° de Julio, como ya comentábamos con Carlos y con todos ustedes.
Entonces, aquí no se trata de pedir, sino de dar, y para eso estamos, para seguir invirtiendo, para seguir creciendo y para seguir ayudando en lo que nos corresponde en el crecimiento del país.
La tercera pregunta de seguridad, aquí hay gente mucho más capaz que yo en eso.
- LIC. LUIS ROBLES MIAJA: Bueno, mira, en todo lo que te refieres a los temas de móviles, la seguridad en materia de banca móvil.
Bueno, en primer lugar, banca móvil es un éxito ya en el país; o sea, ya hay más de un millón de usuarios conectados al tema de banca móvil. No sé de dónde sacaste el dato que tardaría un año en desarrollarse; bueno, Price yo creo que ahí le falta recabar algunas cifras, porque podemos dar datos duros, no especulación, sobre que ya hay más de un millón de usuarios de banca móvil.
Banca móvil, está diseñada fundamentalmente para operaciones de bajo valor. Esto es no para grandes movimientos de dinero, a través de este instrumento, por lo menos en la alternativa, digamos, que nos sirve para la bancarización.
Hay otros sistemas de Banca Móvil muy sofisticados que tienen otros objetivos y otros mercados, que esos tienen unidad de seguridad muy importantes.
Pero la banca móvil lo que se busca es que es un mecanismo barato, eficiente, un canal que permita a cuentas de muy bajo valor operar dentro del sistema y a reducir los costos por transacción que derivan, los enormes costos por transacción que derivan de los pagos en efectivo y que permita a esas personas de la parte baja de la pirámide, que hacía referencia don Luis Niño de Rivera, el tener mecanismos de acceso mucho más eficientes.
Ahora bien, en cuanto a los temas de seguridad en esta materia se ha trabajado mucho con la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, se han invertido cantidades muy importantes para poder desarrollar estos mecanismos, y en definitiva lo que se ha logrado es un sistema robusto, pero robusto para el tipo de transacción de que estamos hablando, que es de bajo valor.
No sé si con esto queda suficientemente contestada tu pregunta.
Cada Banco tiene sus planes de inversión, no la tenemos aquí, es decir, la sumatoria de todos, pero ha sido importante porque como yo te digo, ya hay más de un millón de clientes, subrayo, un millón de clientes que usan la banca móvil para operaciones de bajo valor.
Muchas gracias.
- PREGUNTA: Gracias, don Luis.
Entonces, no necesita un año para madurar.
- LUIS NIÑO DE RIVERA: No. Evidentemente que sí requeriría un año para multiplicarlo por tres y dos para multiplicarlo por 20, pero yo creo que más de un millón de clientes en un año, porque lleva estos sistemas operando es una cifra que nos debe dar mucha satisfacción a todos nosotros, porque creo que es un gran logro.
Y bueno, para madurar sí, para llegar a 100 millones de mexicanos, a 80 o 90 que tienen celular nos falta tiempo, pero yo creo que un millón de clientes no es un mal principio.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: La siguiente pregunta, José Manuel Martínez, de CNN Expansión.
- PREGUNTA: Gracias. Muy buenos días.
Dos cosas rápidamente. Uno, cuál es el escenario que ustedes ven, ya hay varios analistas y ya las probabilidades aumentan sobre una salida de Grecia de la eurozona. Esto en los países emergentes qué reacción pudiera provocar y, sobre todo, en México evidentemente cómo ven esta situación, si es algo de corto plazo en volatilidad de mercado y cómo la Banca Mexicana pudiera estar preparado esto, considerando que aunque son filiales sus matrices están precisamente gran parte de ellas involucradas en el conflicto también respecto a la crisis de deuda de España.
Y dos, en el marco electoral creo que, o si ustedes se sienten tranquilos de que haya un puntero con bastante ventaja en las encuestas para la elección presidencial y que esto pudiera evitar problemas sociales, como fue en 2006, si esto les da mayor tranquilidad y respiro en cuanto a la parte social en las elecciones de este año.
Gracias.
- LIC. HÉCTOR GRISI CHECA: Gracias.
En cuanto a la situación en Grecia, como todos ustedes saben básicamente Grecia es muy probable que tenga que pasar por un proceso de nuevas elecciones, ya que no se logró el gobierno de coalición debido a que uno de los tres partidos principales del país está en contra de las medidas de austeridad que estaba proponiendo el resto del grupo de la eurozona para con el país para poder arreglar y refaccionarla para que pudiera mantenerse a flote y esto va a traer un período, como ustedes lo están viendo en los mercados y de los últimos 10 días de mucha turbulencia y de mucha volatilidad en cuanto a lo que sucede.
La realidad de las cosas es que el camino para un arreglo de la eurozona, es largo; creo que aunque parte de los mercados han descontado el asunto de Grecia, lo que temen los mercados en mayor medida es un contagio a las economías más grandes como España o Italia y eso es lo que está provocando la volatilidad que han visto. La deuda española ya está otra vez arriba del 6 por ciento, la deuda italiana muy cerca del 6 por ciento también y esto, sin lugar a dudas, afecta a lo que está sucediendo en otros países.
¿Cómo puede esto afectar a México? Bueno, pues vemos los resultados en el tipo de cambio en el corto plazo y en cierta medida también en nuestros propios mercados, en la Bolsa, etcétera.
Hay una correlación importante por la globalización que tenemos, y al final del camino lo que vamos a ver es una situación en que como México tiene una estructura sana, fuerte y bien estructurada en cuanto a finanzas públicas, se vaya separando poco a poco de la situación.
Entonces, nosotros tenemos como comentaba Jaime, perspectivas muy interesantes en la parte de crecimientos de México o combinado con la parte de finanzas públicas sanas, que nos deben dar resultado positivo en el largo plazo.
Al final del camino, pues siempre tendemos a separarnos de lo que viene sucediendo, debido a esto, y por ese lado, no sentimos preocupación que esto pueda afectar.
En cuanto a la situación de las matrices que comentabas y en cuanto a lo que pueda suceder con los bancos en México, como se ha comentado ampliamente durante la mañana, los bancos mexicanos que tienen mayoritariamente su capital en el extranjero, son bancos que el capital está en México, son bancos perfectamente bien capitalizados que realmente no sufrirían en ninguna medida, si sus matrices entran en problemas, porque tienen el suficiente capital y la suficiente estructura sólida y sana, para poder prestar y seguir operando y seguir creciendo.
Ustedes lo han visto en los números que se les presentaron, en cuanto a ninguna de las instituciones, pues ha dejado de prestar o ha parado su crecimiento en ninguna medida.
Entonces, no prevemos de ninguna medida que afecte en este sentido lo que pueda pasar en los mercados en México, algún problema en Europa.
- LIC. JOSÉ MIGUEL DOMÍNGUEZ: Última pregunta, Lourdes Mendoza, Reforma.
- PREGUNTA: Buenos días. La pregunta sería, para el siguiente Presidente que tengamos, no importa cuál sea, ¿qué tres "No’s" le pedirían para que no perdiera el país la estabilidad económica que tenemos?
- LIC. NICOLE REICH DE POLIGNAC: Si quieres yo te contesto el primero.
- PREGUNTA: Una pregunta. … puntero en las elecciones, si ven que evidentemente podrán haber menos conflicto social en cuanto al resultado de la elección que se ve con el puntero.
- LIC. JAIME RUIZ SACRISTÁN: A ver, yo. Mañana vamos a tener invitados a los cuatro candidatos para que ellos nos presenten sus puntos de vista y esperamos que también presenten su punto de vista sobre los retos.
Aquí no es una cuestión de sentir los, como dices, cómodos o incómodos, simplemente ésta es una Convención donde está la ABM y como dijo Luis Niño hace rato, nosotros estamos aquí para ofrecerles a los candidatos cómo seguir creciendo para que el país camine hacia adelante.
Yo soy de la idea que independientemente de cualquier ganador de las elecciones, el país va a seguir continuando, tanto con la estabilidad social, política y económica.
Nos vamos a los "Nos" de Nicole.
- LIC. NICOLE REICH DE POLIGNAC: Si quieres, yo el primer "Nos"
A ver, creo que de alguna manera, gane quien gane, nosotros tenemos bastante optimismo y creemos que México está hoy mucho más maduro con instituciones mucho más desarrolladas y el primer "No", si quieres, que yo le pediría, es que no arriesguen la estabilidad macroeconómica que el país ha logrado y nos aseguremos, como se ha manejado hasta ahora, se siga manejando con toda la prudencia y el cuidado de todo lo que es la política monetaria y fiscal, que no se arriesgue lo que hemos logrado y ganado como país hasta ahora.
- LIC. LUIS ROBLES MIAJA: No, Lourdes, yo creo que un segundo no, yo creo que el país en los últimos 15 años, es un país demócrata, con instituciones democráticas sólidas, que permiten que lo que decía mi tocayo, Luis Niño, pues que los procesos electorales vayan en cuerda por separado, de los procesos económicos.
Y en ese sentido, un "No" no queremos ningún retroceso y yo creo que como todos los mexicanos, a los avances democráticos y a la fortaleza de las instituciones que se ha logrado en los últimos años.
- LUIS NIÑO DE RIVERA: Otro que es muy relevante es que no demoren las reformas estructurales que necesita el país, en materia laboral, en la reforma del Estado, la reforma en producción y generación de energía; todos estos temas y muchos otros que hay tienen que avanzar, esto es, una vez terminado el proceso electoral tenemos que dedicarnos a que el país avance y no a ver las ventajas que tiene un partido sobre otro, si paran o defienden una cierta postura o una cierta reforma.
Tenemos que gobernar para todos los mexicanos ciudadanos y los que ocupen puestos de elección popular, particularmente en el Congreso para que estas reformas, avances.
- PRESENTADOR: Amigos, con eso concluimos nuestra tradicional reunión con ustedes.
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